![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
(no subject)
Подобрал в уличной библиотеке (есть такое в Израиле -- полки, куда люди выкладывают книги) книгу Jacques Gernet A History of Chinese Civilization.
Меня давно интересовал вопрос, как получилось, что весь мир живет по европейским лекалам, где китайские и индийские Ньютоны, Галиллеи, Лейбницы, Вольтеры и Руссо (не стоит придираться к списку, он, естественно, не полон, туда можно и Кплера и Декарта и Монтеня и Локка и Спинозу и Эразма и еще многих других отнести). А может дело вообще не в этих персонах?
Надеюсь найти в этой книге немного намеков хотя бы о Китае.
Пока из странного -- описывая империи Цинь и Хань и эпоху до того, автор не упоминает книгу Sun tzu. Может описывая события позже он и упомянет.
Так же и остальные знаковые книги автор не разбирает, а излагает классификацию полит/философской мысли и в рамках этой классификации упоминает и Книгу правителя области Шань и Дао де дзин и китайское каноническое "пятикнижие"
упд: гугля всякое из книжки наткнулся на https://en.m.wikipedia.org/wiki/Science_and_Civilisation_in_China Джозефа Нидема.
Он заостряет вопрос 16м и 17м веками. Почему в Европе случился сдвиг, а в Китае -- нет.
У меня пока есть ответ -- слишком хороша была у Китая абстрактная теория 5ти элементов инь-янь, чтобы отменять её на основании экспериментов. Т.к. страна была более вертикальная и "каждый должен заниматься своим делом" вырваться из плена ложных абстракций возможно было только через кризис демонстрации реального отставания.
В Европе в то же время, было много стран, высокая конкуренция и вера в игдивидуализм.
Однако я буду читать дальше. Нидема, наверное, не буду, слишком много там томов с мелочами без выводов.
Меня давно интересовал вопрос, как получилось, что весь мир живет по европейским лекалам, где китайские и индийские Ньютоны, Галиллеи, Лейбницы, Вольтеры и Руссо (не стоит придираться к списку, он, естественно, не полон, туда можно и Кплера и Декарта и Монтеня и Локка и Спинозу и Эразма и еще многих других отнести). А может дело вообще не в этих персонах?
Надеюсь найти в этой книге немного намеков хотя бы о Китае.
Пока из странного -- описывая империи Цинь и Хань и эпоху до того, автор не упоминает книгу Sun tzu. Может описывая события позже он и упомянет.
Так же и остальные знаковые книги автор не разбирает, а излагает классификацию полит/философской мысли и в рамках этой классификации упоминает и Книгу правителя области Шань и Дао де дзин и китайское каноническое "пятикнижие"
упд: гугля всякое из книжки наткнулся на https://en.m.wikipedia.org/wiki/Science_and_Civilisation_in_China Джозефа Нидема.
Он заостряет вопрос 16м и 17м веками. Почему в Европе случился сдвиг, а в Китае -- нет.
У меня пока есть ответ -- слишком хороша была у Китая абстрактная теория 5ти элементов инь-янь, чтобы отменять её на основании экспериментов. Т.к. страна была более вертикальная и "каждый должен заниматься своим делом" вырваться из плена ложных абстракций возможно было только через кризис демонстрации реального отставания.
В Европе в то же время, было много стран, высокая конкуренция и вера в игдивидуализм.
Однако я буду читать дальше. Нидема, наверное, не буду, слишком много там томов с мелочами без выводов.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Это кажется вопрос к европейской истории, а не к остальным частям света – как в Европе появились такие влиятельные идеи, а нигде больше – нет. Кажется, демократизация письменности тут важна. Все перечисленные произвели некоторое писание, которое остальные читали и писали что-то на основе предыдущего. Все перечисленные писали на местных языках, писали как говорили; отказались от латыни, как было принято в то время. Вопреки ожиданиям, отказ от латыни не ограничил круг читателей, а переводы оказались популярнее чем единый текст на латинском, читаемым конечно по всей Европе, но только высоко образованными.
Ну и латиница, она же – романский алфавит, ведь очень доступный инструмент письма; несколько десятков букв, пусть немного разных в разных регионах, комбинируемых в слова, и столько всего написать можно – гениальная вещь ведь! (гениальнее – только арабско-индийские десятичные цифры, пожалуй) На Китайском письмо было очень мало кому доступно, как раз из-за своих особенностей с тысячами букв – все письмо было уделом элит, как латынь в Европе в средневековье. Интересно, что тут в Америке было; все эти писанины Майя никто понять не может до сих пор.
(Кстати у арабов вот письмо десятичными цифрами было и много до чего они с ним додумались в области математики. Не даром Лейбниц мечтал именно об языке, lingua generalis, а не о приземленных интегралах)
(no subject)
(no subject)